财经博主威尼斯摆渡人、罗元裳邀请投资界的老牌实力派——【博时固收】的三位投资大咖陈凯杨、张李陵、魏桢，一起相约夏日海边，通过轻松的直播对话，聊聊生活，讲讲固收和理财。

普通人到底应该怎样投资？不同年龄阶段面对理财有着怎样的需求？如何拥有轻松不焦虑的理财方式？从而展现博时固收的“稳大多好”，在风起云涌的投资环境中给予投资者一份治愈。

《固收的夏日海边茶会》，点击下方图片享精彩直播回放！

直 播 精 彩 观 点

主持人：对话投资大咖，把握市场脉动，欢迎来到《中国基金报》独家打造的高端访谈类节目对话现场，我是主持人文锦。他是1024背后的浪漫理工男，他是自嘲跌的都不敢去丈母娘家蹭饭的上海女婿。有人戏称他为量化魔术师，也有人认为他是指数增强实力派。今天我们一起走近西部利得量化投资总监盛丰衍，打开量化黑箱和他一起聊聊量化投资那些事儿。盛总您好。

张李陵：年轻人在做投资时，可以把资金分成三个部分，第一部分用来做日常开支做最稳健的投资；第二部分可以参与一些中低风险，甚至保险的投资；最后再拿比较长期的资金，用来做波动率稍微高、可以扛住波动的投资。

陈凯杨：投资的一些变化，归根结底还是跟大的宏观经济框架和结构的转变有关。因为所有的投资收益，不管固收也好，还是权益也好，归根结底是来自实体经济。

魏桢：如何挑选好基金？从定量的角度上，首先去万得查一下业绩，看看三年的业绩，平均回报在3%以上，基本就是比较标准的固收产品。第二，要看一下它的规模。第三，选基金经理。第四，把握整个基金公司的变化，团队的稳定性，也要选产品的团队和风格。

威尼斯摆渡人：固收投资与权益投资相比，确定性更强，更刺激，大家要找到自己的需求。只不过现在大家对于投资的态度，是一种“轻生活”的状态。如果想找到轻松的投资方式，固收就是非常重要的、大家需要考虑去配置的、债类的产品。

罗元裳：投资理财的时候就像跑马拉松，我们看谁跑得久，不是看谁短期跑得快，在理财过程中，稳健特别重要。

直 播 文 字 摘 录

主持人：对话投资大咖，把握市场脉动，欢迎来到《中国基金报》独家打造的高端访谈类节目对话现场，我是主持人文锦。他是1024背后的浪漫理工男，他是自嘲跌的都不敢去丈母娘家蹭饭的上海女婿。有人戏称他为量化魔术师，也有人认为他是指数增强实力派。今天我们一起走近西部利得量化投资总监盛丰衍，打开量化黑箱和他一起聊聊量化投资那些事儿。盛总您好。

01

从露营到理财，国民“轻”生活方式

罗元裳：最近一直流行一个词叫“轻生活”，各位大佬们怎么理解“轻生活”？

魏桢：“轻生活” 这种慢生活的状态，主要就是轻心、轻体、轻食、轻居。

陈凯杨：“真正需要的东西比你想要的少得多得多”，这就是“轻生活”的真正内涵。

张李陵：我们要回归“轻生活”，就是要回归当年那种简单的、淳朴的生活状态，我们并不需要向外界去诉求太多的东西。

罗元裳：每个人的生活方式和习惯，真的能映射到投资理财上。比如说我就是“hard play、hard work”，所以我在理财上喜欢偏股基金多一点。但是有些人更享受“轻生活”，就觉得每年跑赢通胀就挺好。

威尼斯摆渡人：现实中我发现投资焦虑症，好像是很多投资人经常遇到的一个问题。

魏桢：投资焦虑，是因为大家做投资都会有一个词挥之不去，这个词就是“高收益”。但是投资里也有“轻生活”，让投资少一点焦虑，最简单就是回归价值，离价值近一点，离市场远一点，不要天天盯盘，高频操作。

陈凯杨：首先你要搞清楚你的性格，你适配什么样的产品。有一些产品它可能天生就让你焦虑，你就不要去投它。另外一类产品，它可能让你比较有幸福感。

02

固收投资怎么如此受欢迎？

罗元裳：之前老一辈买房，现在很多人投资基金，只是投多投少的问题，几位基金经理是不是也关注到了这些？

张李陵：拉长时间看，市场总体上还是向上的。巴菲特一生中，有4次他的净值遭到了腰斩，但是不妨碍它的净值长期涨得非常好。

年轻人在做投资时，可以把资金分成三个部分，第一部分用来做日常开支，这一部分预留出来，做最稳健的投资；第二部分可以参与一些中低风险，甚至保险的投资；最后再拿比较长期的资金，用来做波动率稍微高、可以扛住波动的投资。如果我们采用合适的方法，就完全可以做到“轻投资”，同时也能享受市场的上涨。

威尼斯摆渡人：在投资心态上，大家要有一些事先的调整跟适配。建议大家短期获利之后，千万不要骄傲自满。

陈凯杨：投资的一些变化，归根结底还是跟大的宏观经济框架和结构的转变有关。因为你所有的投资收益，不管固收也好，还是你的权益也好，归根结底是来自实体经济。

魏桢：作为80后，我们这一代人也是见证了中国经济改革开放，享受到了红利，在投资理财上，也是一路在时代的潮流中，被推向前进的。

比如我们刚出生的八九十年代，当时就是储蓄为王，银行的高利率就是非常简单存款；2000年左右，大家买房，大家的财富也得到了很大的增长。当我们开始做基金经理时，2005年到2013年这个阶段，也是投资“营养急需补充”的阶段，这个时候全民炒股，人人都对股市的涨跌特别有感觉。但在2013年开始，大家有“钱包”的概念，原来的钱放在银行只是个活期，但放在互联网“余额宝”，大家都会有“钱包”高于活期的概念。

2018年后，出现多资产配置的时代，收益率没有那么高。现在钱包类的收益率也就在1.5%到2%，需要更多资产组合方式，能够让风险和收益得到很好的适配，所以出现了多资产配置的时代。

张李陵：80后是房地产的一代，90后注定是互联网的一代。我们有机会接触到各种各样的投资，且能找到多元化、定制化的方案。这也会给大家带来很多增值、保值的机会。

威尼斯摆渡人：随着理财市场的变化，大家重新认知自己的风险承受能力，据此找到和自己适配的产品及投资方式，这就是这几年以及未来，投顾最核心的一点。

罗元裳：投资理财的时候就像跑马拉松，我们看谁跑得久，不是看谁短期跑得快，在理财过程中，稳健特别重要。理财也是一样的。

威尼斯摆渡人：投资就像跑马拉松一样，它比的是最后，你能够以什么样的成绩冲过终点，比的是耐力。投资比的也是耐力，在投资中间不要追求短期，很少有人投资就只投一年，一年之后从此不做投资。

魏桢：在投资上很重要的一点就是复利加时间，我们需要的不是一夜暴富的快感，我们需要对抗的是长期的坚持，活得耀眼不如活得长久。

张李陵：投资跟跑马拉松有相似之处。我偶尔跑10公里，跑10公里最困难的时候是大概3公里到4公里时，往往最赚钱的时候，就是跑到了8公里、9公里，因为市场进入牛市了，我们开足火力，就能够赚到符合期望的收益。

陈凯杨：所有的投资都是硬币的两面，相对低风险对应相对低收益，相对高风险对应相对高收益。比如固收型产品可以长期累积财富，时间和复利的力量，让你的持有任何时间段的胜率都比较高。权益型产品就像百米赛跑，波动会大一些，赔率比较高，阶段性回报比较高。它是爆发型，不是持久型的。

罗元裳：大家的钱是伴随人生一辈子的，你想变成短期都是不可能的。投资理财短期的我们也想要，长期的也想要。固收产品就是一种轻松、容易上手的理财方式。几位都是固收领域非常知名的大佬，想听听大家怎么看？

陈凯杨：是相对轻松的，我们投资的目的肯定是相对稳定地去赚钱，不是为了波动和快感。从这个角度或者从统计学、量化的角度讲，固收型产品在任何一个时点进去，它持有期的胜率都比较高。你不用去做过多择时，持有期体验比较好，从个人投资者的角度看，投资相对轻松。举一个极端的例子：以前，投资最轻松的方式就是存款，现在就是货币基金，因为你不用担心亏钱。

魏桢：权益产品的波动原理不太一样，它受到金融市场的变化波动特别剧烈。但是固收产品跟宏观经济的大趋势相关，整个周期比较长，一般三年一个周期，但是大的趋势上，你也可以三年“躺平”。所以固收投资，除非发生剧烈的变化，正常情况下回报是可期待的，回撤是非常可控的。固收的投资线索比较清晰可测，比较安心、省心，预期回报一般是可以达标的。固收比较普惠金融也比较平民化，让大家比较舒适。

张李陵：随着现在房地产景气度下降，固收的这些类高收益的资产没有以前多了，所以现在大家会去参与一些固收产品的投资，特别是基金公司大厂出品的这些大的基金，或者是货币基金、债券基金等产品的投资。一方面，它波动小、风险低、稳定性好而且收益率确定性较高，符合我们做稳健投资的选择；另外，固收产品的择时不像股票那么关键，任何时候，我们选择合适的固收产品买进去，拿个两三年都是属于“躺赢”的状态。

威尼斯摆渡人：固收投资与权益投资相比，确定性更强，大家要找到自己的需求。只不过现在大家对于投资的态度，是一种“轻生活”的状态。如果想找到轻松的投资方式，固收就是非常重要的、大家需要考虑去配置的、债类的产品。

03

来自基民发言人的灵魂发问

罗元裳：大家一般都会问：怎么选？我们看看年轻人的怎么说。第一个问题：“大家刚工作，现在能投资的钱太少了，感觉理财没有什么意义。”我也想听听大佬们怎么看：年轻人储蓄不多，要不要理财？

陈凯杨：答案是肯定的，要理财，无非是选择用什么样的方式理财。第一，我用几大类来讲：固收类的，还有权益类的。年轻的时候可以尝试做一些权益性的投资；第二个，要交给专业的人来做。比如投一些基金，投一些其他的类似权益型的资产；第三个，权益长周期能给你提供相对高回报。年轻人最重要的是学习，所以你投这类资产，本身也是学习的过程。

魏桢：年轻人首先要评估自己的性格，做好自我认知和定位。自己是属于特别激情、饱满的热烈型选手，还是属于特别稳健的、内敛的性格。

如果是比较慢热的，也比较适合固收投资。用我们投资界的语言来说，就是“风险承受能力要做一个很好的评估”。其次，年轻人要做好规划，比如我的规划是三年之内，有很好的、稳扎稳打的规划。年轻人刚毕业，虽然年轻，性格比较冒进，但是也要选择固收投资。

罗元裳：你让我想起了“理财抗衰”这个词。越早规划越能抗衰，而且是钱的抗衰，特别有意义。

张李陵：如果大家有志于在金融市场去赚钱，特别是想参与一些波动或者风险比较高、收益也比较高的投资，建议一定是越早越好。但这种投资的理念和经验，都是需要在年轻时慢慢摸索，要做“时间的朋友”。

威尼斯摆渡人：下一个问题：“市面上固收基金太多了，感觉差异非常大，光看历史收益就能够挑选出好的基金吗？有的有点看不明白。”投资新人面对固收基金无从下手，几位有什么建议？

魏桢：固收基金跟权益类资产是有相通之处的。取决于能承受的风险和需要的回报，再选择产品类型。

在固收领域，如果完全不想有风险，就选择货币基金。如果可以承受一点波动，比如1%以内的回撤，那可以选择短债基金。如果可以承受更多的波动，可以选择中长期的纯债基金，回报可能在3.5%——4.5%的范围。衍生出来的“固收+””类产品线，回报空间较大，在5%、10%以上。

所以，固收基金也分很多段位。从基金的选择出发，一般看业绩，再看回撤、夏普比率。第三，看性价比的综合考虑。

陈凯杨：年轻人人生规划是非常重要的。过去20年，房子是固收型的产品，但现在房地产、地产相关的非标信托等时代已经过去了，固收类基金更接近需求。此外，选固收产品要找到适配的风险收益比。基金大厂、固收大厂在固收型的产品管理方面更有优势，胜率更高。

威尼斯摆渡人：下一位朋友的问题：他投资了8个月，感觉买的“固收+”波动也很大，是不是选的不好，现在该怎么办？

张李陵：“固收+”的波动远远小于权益，而且是能做出绝对收益的，因为固收的波动、回撤都是可控的。所以我们在做“固收+”的时候，必须根据宏观场景决定大类资产的配置。大部分时候我们是超配债券的。波动比较大的“固收+”基金可能对债券不是特别重视，所以就成了低仓位的权益基金，波动跟着权益走。但是如果我们在固收方向做精一些，就完全可以把波动控制住。

此外，在于权益的行业选择，我们认为要选择和宏观经济有一定相关性的行业和公司。有些“固收+”的基金过度偏重于科技赛道，可能波动会稍大。但在初步成熟的行业中，还是有能够进一步提升效率和集中度的公司，这些公司相对稳健。如果用这些公司做“固收+”，回撤比较可控。

陈凯杨：第一，“固收+”的范围比较广，包括一级债基是投转债的，二级债基甚至包括偏债混，它对应的权益的类属和权益的比例、敞口是不太一样的。

“固收+”的收益风险和所选产品自身涉及波动偏大的资产属性相关。比如说一级债基，如果组合的特征或策略是转债的仓位，比如10%左右的转债仓位，剩下都是固收资产打底，那么它是最靠近固收的，最稳健的“固收+”的产品。

第二，“固收+”的基金跟基金经理管理能力和管理风格相关。在固收和权益两类资产上，做好择时和做好这种波动的对冲，仓位也是比较关键的因素。很多固收型出身的经理，天然是做绝对收益和稳健回报，他们可能在大类资产选择、组合波动的控制上有优势和经验。

罗元裳：“固收+”比传统的固收加了一点风险，也加了一点收益。让我们看看下一个问题，他有1.5年投资经验，现在投资一边是货币基金一边是股票，他要不要放弃这种比较极端的过山车式投资方式？

魏桢：首先要评估自己的风险承受能力，根据“标准普尔家庭资产配置法”，可根据自己的家庭资产分成4个账户——要花的钱、保命的钱、生钱的钱，稳健增值的钱。

对于年轻投资者理财来说，一般会用生钱的钱继续投资。回归到 “轻生活”的主题，无论是权益还是固收投资，整体生活状态应该是能够支撑自己维持投资长跑的状态。所以要做好风险承受能力的评估，合理进行账户的分配，合理分散，评估好自己的仓位情况。

罗元裳：这位朋友想用固收做资产配置，不想太大波动，配置比例应该多少合适。

张李陵：其实在不同的时间点，可以采取不同的一个分位数。有个经典的60、40平衡策略可以分享给这位投资者，也就是60%的资产配置固定收益基金，40%的资产配置权益资产，每年做一次再平衡，记住是每年做一次再平衡。这个配置已经经历过市场的检验了，确保大家权益赚的钱能够兑现成债券，而如果股市下跌，又可以增仓，长期来看是相当稳健的。

罗元裳：刚才您说到投固收有段位，怎么理解？

魏桢：固收基本上分为三大段位。

最开始的时候是活钱理财的概念，基本上是活期支付场景产品线，我们把它叫做货币基金。

第二个段位，需要增值的体验，就需要接受增值性的一点回撤，考虑短债基金，大概获得2%以上的回报，

第三是适度增值品种“固收+”基金，回报大约在6%以上。“固收+”基金的风险收益，一般介于纯债基金和偏股基金之间，以战胜同期理财产品（如银行理财）作为目标。注重回撤控制的“固收+”基金，也会越来越成为主流。

罗元裳：怎么挑一只好基金？

魏桢：从定量的角度上，首先去万得查一下业绩，看看三年的业绩，平均回报在3%以上，基本就是比较标准的固收产品。

第二，要看一下它的规模，规模大的流动性更好，规模小可以获取回报的痛点更大一点。

第三，选基金经理，固收的基金经理也要培育三年以上，我们在系统上去查询，信息和业绩表现都较完整。

第四，把握整个基金公司的变化，团队的稳定性，也要选产品的团队和风格。

从定性的角度上，在基金公司的选择上，要更细化去看一下侧重在哪里。有的基金公司侧重权益，有的基金公司侧重固收。我们也会去看评论、同行推荐、坊间口碑。

04

固收基金眼花缭乱，普通投资者怎么挑？

罗元裳：其实在低风险的理财当中，有几种典型的产品，货币基金、债券指数、纯债基金还有“固收+”，想请三位大佬分别讲一讲这些产品的特点。

魏桢：从产品的发展看，货币基金是固收领域的前浪。货币基金收益稳健，几乎没有波动率。

从收益的角度上来说，货币基金可以说就是一种宝宝收益。当然它也有个很好听的名字叫宝宝基金。

债券指数基金是货币基金的接力棒。从收益的角度上来说，债券指数基金，是姐姐收益型的模式，收益率更高。货币基金和债券的指数基金是非常明显的迭代关系。

陈凯杨：纯债型或者说净值型的产品线产品非常齐整，细分的赛道非常专业。

分纯债型的产品，主要还是分杠杆的维度。久期指持有的资产到期资金平均剩余期限。

短债型基金是最靠近货币的，久期可能在0.7——1年左右。它对应的收益比货币高一些，但是有波动。

第二个更靠近的是中短债基金，久期在1至1.7、1.8年区间，提供的收益比短债型的基金高些。这里面分两大类，一类是偏信用型的策略，波动稳定性会高一些，收益在3.5——4.5区间。

另外还有一类，是没有信用风险的、偏久期型的大利率类策略。这一类机构投资者会更多一些。如果你在交易波动各方面做得比较好，能获取相对还不错的回报。

从个人投资者申赎的方式上还分两类。一个是纯开放式，每天可以申赎，还有一类就是持有期型的，持有期滚动。

张李陵：“固收+”涌现出了不少的流派，第一个流派叫赛道派。赛道派就是弱版的股票基金，主要是以过去涨得较好的新能源电信、军工医药为主要投资标的、集中持仓深入研究，赚股票上涨的钱，在过去三年一度获得了比较好的收益，是比较激进的“固收+”。

第二类画线派，主要就是选一些高分红或ROE比较高的股票，搭配债券来做。

第三类配置派。“固收+”不仅要在“+”上攫取收益，在固收这块阵地基本盘也要打牢。我们作为大厂，致力于提供全产品线的产品，争取全经济周期给客户提供稳健的回报。

罗元裳：基本上每个人买固收，可能都离不开博时基金的产品，像我其实就持有博时基金的固收的产品。刚才您说固收大厂，我提前做了功课。有三个数字：五、三、一。

五是成立最早的五家基金公司；三是咱们的债基规模，占全市场规模的前三（数据来源：银河证券，截至2022.6.30）；一是咱们的债基的存续数量，全市场排名第一（数据来源：wind，截至2022.6.30）。今天交流完，我还有几个中文的词其实就是稳、大、多、好。这几个词，摆渡人您能不能解释出来。

威尼斯摆渡人：稳的话第一是业绩稳；第二大是规模大；然后多是客户多，5000万的用户，都持有过博时基金；最后好，有了前面自然体验好。

罗元裳：我还得再加一个字——老。是因为博时基金，真的是老牌的实力派。博时基金价值观一直秉承投资价值的发现者。我们也希望找到能够帮我们稳稳赚钱的基金公司，让我们享受“轻生活”。

魏桢：不要为模糊的未来而担忧，要为清晰的当下而努力，固收投资、投资固收、轻松生活。

陈凯杨：我今天想讲三句，作为今天的访谈的结束。第一句就是你需要的，比你想要的少的多得多；第二个就是专业的事情交给专业的人做；第三句就是要把生命浪费在美好的事物上。

张李陵：风雨之后有彩虹，熊市之后有牛市，祝大家赚钱。

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